【益言議鏈】系列專訪前言：

近日，人民創投·區塊鏈推出“益言議鏈” 高端系列專訪，聚焦區塊鏈應用創新，採訪政府機構、科研單位和已取得扎實成果的大型企業與創業團隊，從監管引導、行業剖析和技術落地等角度出發， 就如何利用區塊鏈技術解決現實問題建言獻策，推動區塊鏈行業健康發展。

羅佳

中經網投資基金管理有限公司總經理。中國比特幣和區塊鏈技術應用行業早期的研究先行者和資深專家，對全球比特幣和區塊鏈行業發展以及相關產業、政策有深入的觀察和研究。

相關著作包括《區塊鏈:新經濟藍圖及導讀》第一章導讀、《區塊鏈所帶來的公信力革命——以區塊鏈對保險行業的影響為例》、《淺析私有區塊鏈技術》等。

主導和組建了央視華夏微電影微視頻區塊鏈版權（交易）服務平台，是清華大學icenter駐校創客導師。

羅佳與凱文·凱利在博鰲論壇上的合影

不管懂還是不懂，很多人都被區塊鏈洪流裹挾其中，要麼焦慮，要麼恐慌，要麼亢奮，All in blockchain成為很多人甚至大咖和意見領袖的口號。參與其中的人，扮演著不同的角色：從業者與監管者，碼農與礦工，庄家與韭菜……其中存在著種種糾纏與博弈。他們有人因信仰而堅定擁抱區塊鏈，有人因一時獲利而興奮不已、狂熱追捧，有人因未知或不能理解而避之不及甚至嗤之以鼻。

當一場由技術所引發的創新被財富和野心扭曲為一台光怪陸離的荒誕劇時，也便到了全社會、各個主體需要沉靜下來，對已經和正在發生的事情進行復盤與思考，對未來區塊鏈演化的方向和路徑進行預期和研判的時候了，區塊鏈未來該如何進化？這是所有從業者都在關心和思考的問題。

“作為區塊鏈技術的第一個典型應用，從比特幣橫空出世到今年恰好十年，到了一個需要復盤和展望的時期。同時，參與區塊鏈的各個主體，在經歷了去年以來過山車般跌宕起伏的過程之后，對區塊鏈都有了一些經驗和體會，在實踐過程中也普遍產生了一些迷茫，也需要沉靜下來，進行總結和思考。” 中經網投資基金管理有限公司總經理羅佳在接受人民創投·區塊鏈採訪時表示。

“如何認識和理解區塊鏈？區塊鏈未來會怎樣進化和發展？過去我們所做的探索和實踐哪些方向和做法是對的，哪些從實踐結果來看是錯的？未來，區塊鏈在發展過程中將面臨哪些困難和挑戰？什麼是數字經濟時代最核心和關鍵的要素？這是我最近常常在思考的問題” 羅佳在接受採訪時說。

“區塊鏈前途一定是光明的，但發展的道路一定是曲折的，這是一個新的領域，是人類歷史上前所未有的發展階段，沒有先驗知識和理論可供我們參考與借鑒。因此參與區塊鏈的各個主體，都需要在實踐過程中不斷思考下一步該如何走。”羅佳認為，目前這個階段，需要全面、系統、客觀地重新認識和理解區塊鏈，及其對社會、生產、生活會帶來的變化和影響。

羅佳指出，由於專業、經歷、知識結構、認識水平、認識能力等方面的差異和不同，每個人都有自己對區塊鏈的認知、理解。同時由於受崗位和角色的影響（所謂屁股決定腦袋），媒體上發表的關於區塊鏈的介紹，經常是局部、片面和主觀的。因此羅佳建議，在交流、分享和討論區塊鏈，首先要注意界定好交流層面，哲學層面？社會層面？技術層面？還是應用層面?

對於非專業人士如何認識和理解區塊鏈，羅佳認為“太過片面和主觀，往往不容易看清楚全貌。一般的非專業人員學習和了解區塊鏈，一定要注意這個問題。”“先見森林，再去研究樹木。了解區塊鏈全貌之后，才能夠更好的理解社會上的各種觀點是站在哪個角度或立場上的，從而選擇和確定自己的角度和立場，進而決定自己參與或投身區塊鏈的方法和路徑。”

羅佳認為，認識和理解區塊鏈，還要放在數字時代已經來臨這樣一個大的宏觀背景下。“區塊鏈技術的產生有它的歷史必然性，其最根本推動力還是技術進步。隨著技術進步，全社會信息化基礎設施日趨完備，通訊、存儲、計算等相關產品和服務的成本大幅下降，效率大幅提升，這才使得分布式或者非中心化的系統架構有了應用的前提和可能。”

“同時，經歷了過去幾十年的發展，人工智能、區塊鏈、大數據、雲計算、移動互聯、物聯網、AR\VR等相關技術整體性成熟，催生了數字經濟時代的到來。在數字經濟時代，區塊鏈不僅僅是底層和關鍵技術，更重要的是重新定義了生產要素（數字資產），顛覆了產業邏輯，重構了生產關系，從而對人類社會和經濟發展帶來重大變革，產生重大影響。因此，在數字經濟時代，不能僅僅關注區塊鏈這一項技術，還要與其它技術統籌考慮，綜合利用。”羅佳表示。

關於區塊鏈的現狀和應用前景，羅佳表示自己不太贊同目前出現的唯區塊鏈論的傾向，“好像任何事情，一跟區塊鏈扯上關系馬上就高級了，這違背了科學和實事求是的態度。客觀上，區塊鏈在現階段還存在很多問題，比如效率、安全、共識等等，還有制度和法律基礎亟待完備，這些都需要在實踐過程中進行探索和解決。”

“我也比較反對動輒喊去中心化、革命、顛覆等口號，沒有實際價值和意義，反而容易混淆問題，引發爭論，引起不必要的擔心和疑慮，這樣不利於區塊鏈的普及、推廣和發展。事實上目前區塊鏈行業投機情緒還是比較嚴重的。”羅佳強調，區塊鏈技術最終還是工具和手段，目的是用來解決人類進步和社會發展中存在的問題的，終極目標還是為了增進人類福祉。

羅佳認為，隻有在客觀、全面、系統的基礎上，才有可能正確認識和理解區塊鏈，這也才是擁抱區塊鏈的正確姿勢。

“未來將是一個嶄新的世界，我們正在進入一個人類歷史上從未經歷過的未知新時代，而且這次中國與全球是同步的。一切都將面臨解構與重構，國際秩序在重構，產業秩序在重構，社會治理模式和組織形式在重構。”羅佳講道。她表示，在這樣一個偉大的時代節點上，人們不應該再拿過去的答案來回答未來，甚至是今天的問題。

以下是人民創投·區塊鏈對羅佳的專訪：

人民創投·區塊鏈：區塊鏈技術在各個領域已經有了非常多的應用實踐，您對這些項目的前景怎麼看？

羅佳：從2008年比特幣橫空出世到2018年，比特幣區塊鏈已經運行了十年。但區塊鏈在社會廣泛傳播應該是從2015年，2016年開始有了一些無幣區塊鏈應用嘗試。因此，我更願意把2016年看作區塊鏈的應用元年。記得當時我跟朋友交流時我提出過3年、5年、10年區塊鏈的三個發展階段，也就是3年內會出現一批區塊鏈的典型應用，5年內會出現一些殺手級應用，然后10年時間完成區塊鏈整個深化過程。當時這個預估並沒有什麼科學依據，更多的是基於對互聯網發展歷程的觀察和總結。實際上，區塊鏈的發展速度遠快於當初的估計，幾乎沒有摩擦系數，過去的兩年多，各個領域出現了非常多的基於區塊鏈的應用。

但是，目前的這些應用是否能夠成功存在很大的不確定性，我甚至認為這其中的很多項目都會歸零。在這個過程中大部分應用會死掉，即使存活下來的，也可能跟最初設想的樣子完全不同，要經歷不斷的進化。

這是正常的，一個行業從零到一必然會經歷曲折的過程。區塊鏈技術是一門實踐的科學，沒有先驗知識供我們借鑒和參考，甚至我發現，如果參考和借鑒了過往的經驗，項目失敗的機率更高，因為區塊鏈的很多邏輯和思維跟傳統的產業邏輯和思維是完全相悖的。由於現階段我們認知的局限性，不夠系統，不夠完整，不夠客觀，所以現在的很多項目，包括我們自己在實踐的項目，雖然在寫BP的時候也會認為邏輯自洽，也會認為抓住了需求，但是在做的過程中就會發現，結果並不如你所願。但是這個過程必須經歷，如果你不去實踐，不去做，你永遠不會知道什麼是對的。

人民創投·區塊鏈：Token的本質是什麼？是不是區塊鏈發展的必要條件？

羅佳：Token其實是計算機信息安全術語，在計算機身份認証中是令牌（在接收站和發送站之間建立通信參數的過程用的）的意思，在數字經濟語境下，token有了很多新的稱謂：“數字貨幣”“加密貨幣”“代幣”“通証”等等。

“token economy”也不是什麼新概念，很早就出現在行為心理學領域，“token代幣法”是行為主義心理學家提出的有利於行為塑造的一種方法，在行為矯正、產品促銷、游戲等領域早有應用，積分、票証、游戲幣等等都是token，幼兒園發給小朋友的小紅花也是一種token。

關於token之於區塊鏈的必要性，我認為還是要辯証的看，不能機械和死板的理解。

社會上對區塊鏈的認識大體分為兩派，我稱之為廣義區塊鏈和狹義區塊鏈。所謂廣義區塊鏈這一派認為隻要利用了分布式存儲、點對點通訊、非對稱加密、共識機制和算法、智能合約等技術和原理，用於實現信任、確權、記賬、價值傳遞、去中心化交易等功能，能夠解決信任問題，提高交易效率，降低交易成本，都可稱為區塊鏈，因此私有鏈、公有鏈、聯盟鏈都叫區塊鏈。至於是否需要token，則非必須，甚至堅決反對。狹義區塊鏈則認為隻有公有鏈才叫區塊鏈，並且系統中一定要有token。

一個區塊鏈經濟系統中是否一定要有token，我認為還是看需要，不能一概而論。認真研究比特幣區塊鏈系統會發現，blockchain＋token的設計是非常精妙的，區塊鏈通過非對稱加密、分布式存儲、P2P網絡協議等等一系列技術組合，構建了一個去中心化自組織管理的體系和工具，解決了人們在合作中的相互信任問題﹔而token作為生態系統內的價值媒介，則解決了激活內部生態、保証系統長期穩定運行的內生動力問題，使得大規模、高效率、低成本的社會協作成為可能。另外，隨著人工智能和機器人開始走進生活，我們馬上就會進入人和機器人共同協作的時代，區塊鏈＋智能合約＋token共同構成數字社會的底層操作系統，token可以成為激勵機器人的手段。

需要強調的是，不能將token作為融資手段，ICO是被禁止的。Token也一定不能對標數字貨幣，事實上，token的本質是價值媒介和激勵手段，我們剛才說了，幼兒園發給小朋友的小紅花其實也是一種token，因此，千萬不要把數字貨幣做為token的設計目標和方向。

人民創投·區塊鏈：非專業人士如何正確認識和理解區塊鏈技術，並且參與其中？

羅佳：由於專業、經歷、知識結構、認識水平和能力等方面的差異和不同，每個人都有自己對區塊鏈的認知和理解。同時由於受崗位和角色的影響（所謂屁股決定腦袋），媒體上發表的關於區塊鏈的介紹，經常是局部、片面和主觀的。目前社會上關於區塊鏈的解讀和介紹林林總總，不外乎這幾個層面：從技術的維度，人們關注的是分布式存儲、點對點加密、共識機制、安全、效率……﹔從社會的維度，人們在談論去中心、去中介、去組織，社會、組織、機制、流程再造，密碼朋克、社會自治，信用社會……﹔從哲學的維度，人們在暢想理想國、烏托邦、自由、平等……。”

認識和理解區塊鏈，還要放在數字時代已經來臨這樣一個大的宏觀背景下。區塊鏈技術的產生有它的歷史必然性，其最根本推動力還是技術進步。縱觀計算機系統演化歷程，中心化和分布式結構從來就有，並不存在熟優熟劣的問題。只是在過去的技術和成本約束條件下，中心化的系統架構更加經濟和高效，這是由當時的技術水平和成本價格決定的。時至今日，隨著技術進步，全社會信息化基礎設施日趨完備，通訊、存儲、計算等相關產品和服務的成本大幅下降，效率大幅提升，這才使得分布式或者非中心化的系統架構有了應用的前提和可能。同時，經過過去幾十年的發展，人工智能、區塊鏈、大數據、雲計算、移動互聯、物聯網、AR\VR等相關技術整體性成熟，催生了數字經濟時代的到來。在數字經濟時代，區塊鏈不僅僅是底層和關鍵技術，更重要的是重新定義了生產要素（數字資產），顛覆了產業邏輯，重構了生產關系，從而對人類社會和經濟發展帶來重大變革，產生重大影響。因此，在數字經濟時代，不能僅僅關注區塊鏈這一項技術，還要關注其他相關技術的發展，與其它技術統籌考慮，綜合利用。

太過片面和主觀，往往不容易看清楚全貌。一般的非專業人員學習和了解區塊鏈，一定要注意這個問題。每個人都有自己眼中的區塊鏈，仿佛盲人摸象。要見過大象的全貌，才能更好地去研究關於大象腿的問題，先見森林，再去研究樹木。基本了解區塊鏈全貌之后，才能夠更好的理解社會上的各種觀點是站在哪個角度或立場上的，從而選擇和確定自己的角度和立場，進而決定自己參與或投身區塊鏈的方法和路徑。

人民創投·區塊鏈：如何判斷一個區塊鏈項目是否是一個好項目？

羅佳：目前一些研究機構總結和羅列了許多區塊鏈的應用場景，很多公司也開展了一些應用探索，我不太贊同目前出現的唯區塊鏈論的傾向，好像任何事情，一跟區塊鏈扯上關系馬上就高級了，什麼都要用區塊鏈來解決，仿佛區塊鏈無所不能，這顯然違背了科學和實事求是的態度。客觀上，現階段區塊鏈還存在很多技術方面問題，比如效率、安全、共識機制等等，制度、法律也亟待完善，而這些都需要在實踐過程中加以探索和解決。現在提出的很多區塊鏈應用場景，可能很多都是偽命題，因為那些應用場景，中心化的架構無論是效率還是成本反而更有優勢，區塊鏈並不是最好的解決方案，因此目前為止真正規模化的區塊鏈應用案例還不多。

我也比較反對動輒高喊去中心化、革命、顛覆等口號，沒有實際價值和意義，反而容易混淆問題，引發爭論，引起不必要的擔心和疑慮，這樣不利於區塊鏈的普及、推廣和發展。事實上目前區塊鏈行業投機情緒還是比較嚴重的，很多從業者，嘴上喊著去中心化、共識、平權，實際做的或者心中想的就是投機賺錢，去了別的中心，自己成為新的中心。區塊鏈從技術角度說最終還是工具和手段，目的是用來解決人類進步和社會發展中存在的問題的，終極目標還是為了增進人類福祉。所以評價一個項目的好壞，還是要看是否真的能夠解決現實中的問題，滿足社會需求，是否在區塊鏈所涉及的各項技術上有所創新和突破。

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